Pālekt uz saturu


Foto

Elektrisko Logu Relejs!


  • Please log in to reply
75 atbildes uz šo tēmu

#31 Fr0StY

Fr0StY
  • Lietotājs
  • 72 raksti
  • Dzimums:Vīrietis

Pievienots 27 October 2014 - 11:07

Sveiki.

Man ir tāda problēma, ka A6 C4 '96 vienu dienu pārstāja strādāt elektriskie logi un lūka.

Es vēlējos uzzināt, kas varētu būt par problemu.. Cik skatījos, visi drošinātāji ir ok..

 

 

P.S. Problēma tika atrisināta - Drošinātājam, kas atrodas releju panelī, bija uzmeties zaļais.  :XD:


Šo rakstu rediģēja Fr0StY: 27 October 2014 - 13:53


#32 Audi 90 style85

Audi 90 style85
  • Lietotājs
  • 20 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Talsi

Pievienots 10 November 2014 - 17:10

Sveiki. Uzrādīsies viena problēma ka man 100audi C3 90gada nestrādā divi el.logi..pa diognali.. Varbūt kādam ir kas tāds gadījies un var sadalīties ar kādu padomu...

#33 axel182

axel182
  • Lietotājs
  • 4355 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Alūksne- Jelgava
  • Intereses:Auto (audi), moto un, protams, daiļās dāmas!

Pievienots 10 November 2014 - 18:21

A ko esi jau pārbaudījis?


Mazās devās alkohols ir nekaitīgs jebkādos daudzumos.



Audi 100 C4 Avant, 2.8


#34 Audi 90 style85

Audi 90 style85
  • Lietotājs
  • 20 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Talsi

Pievienots 10 November 2014 - 19:28

Skatījies īsti vel neesmu jo bija laika trūkums,bet pašlaik taka ir brīvāks gribētos lēnām savest kārtība sīkumus kas nedaudz saakushas kaitinat. Ka ari kopsh auto iegādes spidometra apgaismojums strādā mistiski.. Ieslēdzot pagriezienu piemēram pa labi tad bultinja RAD itka ieslēgts pa kreisi..kad iesledzu talas gaismas tad abas bultiņas deg..un lietojot pagrieziena rādītāju kad ieslegtas tālās gaismas raustās pus panelis.. Biju pie elektriķi un neko gudru man nespēja atbildēt..

#35 pjērs

pjērs
  • Lietotājs
  • 21 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:uk

Pievienots 13 November 2014 - 21:29

Sveiki, man uz 1990. gada audi 100. Logi čakarējās, piem. pakaļējie abi man jau atteikušies strādāt, man šofera logs strādā lieliski, un blakus sēdētāja pusē, uz leju smuki nolaižas, bet kad spiežu lai iet uz augšu, tad jāspaida poga vairāk reiz lai līdz augšai aizvērtu! Mošk vēl kādam kkas līdzīgs bijis ? 



#36 Kasiitis

Kasiitis
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 3 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:saldus

Pievienots 23 April 2015 - 21:18

sveiki biedri!!

 

man ir tada problema manam audi A4 b5 blakussedetaja puse nedarbojas elektroniskais logs!

kadi ieteikumi,risinajumi sadai situacijai?  :)



#37 Elmors

Elmors
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 8 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Rīga

Pievienots 03 April 2016 - 11:49

Varbūt kāds var palīdzēt un pateikt kādi releji nāk audi 80 el. logiem.

Par cik manam A90 tādi standartā nav, nācās likt pravodku no citas a/m, bet releji diemžēl nenāca komplektā.



#38 Val

Val
  • Administrators
  • 11622 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Valmiera

Pievienots 03 April 2016 - 14:20

Kura gada auto?
Kaut gan, ja vadi ir no citas mašīnas, tad arī no tās jāmeklē.
:arrow: Pārdodu S4/C4/B5/V8 un citas vecu krabju detaļas
:arrow: Pārdodu diagnostikas kabeli kopā ar VCDS (VAG-COM) un 2x2 pāreju.
:arrow: B5-B6, C4-C5 šrotu OEM radio pin kodu atgūšana: RNS-D, RNS-E, Concert, Chorus utt. PM

audi 80 b2 5vt gte quattro
audi a4 b5 1.6 fl fwd

#39 Elmors

Elmors
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 8 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Rīga

Pievienots 04 April 2016 - 00:07

Auto kam lieku ir 1990. gada b3 quattro ar 1.9tdi, bet ''pravodka'' esot no b4 avanta, nemācēšu teikt kura gada.

Tomēr, laikam, būšu uzdevis diezgan muļķīgu jautājumu, jo pirmajā šī topika postā ir pat bilde ar releju, un google apstiprina to, ka jābūt 343. relejam. 



#40 mdz

mdz
  • Lietotājs
  • 5577 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Salaspils
  • Intereses:Hektors, krokodils, fwd un bezatsperu automobīļi

Pievienots 04 April 2016 - 00:24

Ja pie releja pienāk zils vads tad 343, ja nē tad 363.

1-3-4-2

Listen to SLAYER

R.I.P. Divlitrīgais alus


#41 Elmors

Elmors
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 8 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Rīga

Pievienots 04 April 2016 - 23:01

Paldies par atsauksmi!! 



#42 Jackss2

Jackss2
  • Lietotājs
  • 18 raksti
  • Dzimums:Vīrietis

Pievienots 16 April 2016 - 21:22

Problēmā sekojoša . neiet logi un lūka . ; ) un apgaismojums nav . Biju ari ielics dr.lv to pašu problēmu viens otrs teica konforta bloks . Un smagi šaubos vai tā ir :D  :D


Ww Golf 2 - Krūmu braukšanai.

Chiptunning- Kess v2.


#43 3dB

3dB
  • Lietotājs
  • 476 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Baldone
  • Intereses:Elektronika, mūzika & cope.

Pievienots 17 April 2016 - 16:34

Sāc ar to kādam auto neiet lūka un logi...?



#44 kapars

kapars
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 7 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Liepāja

Pievienots 18 April 2016 - 22:42

Varbūt kādam ir gadījies un zin kā novērst.

 

Pēc braukšanas, šad tad, slēdzot ciet mašīnu, atveras visi logi.

Auto: A6 C4 1997. gada sākums



#45 Makleins

Makleins
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 6 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Intereses:STANCE

Pievienots 01 August 2016 - 20:22

Heya!

 

Lasu postus un laikam būšu nonācis īstajā vietā. Visi kaut kā taustās un tādu stingru gala atbildi savai konkrētajai problēmai neatradu, tāpēc pajautāšu pats.

 

Auto: '94 B4 Avant

Problēma: Elektriskie logi vienā brīdī vienkārši pārstāj strādāt. Braucot atveru, bet reizēm pārstāj strādāt un nevaru aizvērt. Citreiz pielaižu, un uzreiz jau nevar atvērt, bet braucot pēc laika pēkšņi strādā. Durvju vadus pārbaudīju un neviens nav pārplīsis vai sapuvis. Vasaras laikā problēma ir diezgan aktuāla. Aizmugurējie logi jau sen kā nestrādā, bet abi priekšējie strādāja gan no šofera durvīm, gan blakussēdētāja durvīm, tagad sākuši čakarēties. :viltigs:

 

Palīdzība:

  1. Vēlos zināt, kur visticamāk ir meklējama vaina? Cik saprotu relejs kāds.
  2. Tādā gadījumā, vēlos zināt kur atrodas releji, vai pie kājām vai kur citur. Respektīvi, kurš panelis man ir jānoskrūvē, lai redzētu, kas notiek?
  3. Vai releja maiņa nozīmē lodēšanu, vai arī to var vienkārši apmainīt izraujot un ieliekot vietā citu?

 

Pats neesmu auto elektronikas guru, tāpēc biju domājis veikt gudru lēmumu un vienkārši aizdzīt auto uz Gross servisu. Tur man pateica, ka karstā laika dēļ, lai elektronika neparkarstu un nesadegtu, nostrādā drošība un atslēdz tādas lietas. Es gan pats ar šķību aci pajautāju, vai tad tas nevar būt nekas cits, relejs vai vadi, vai bloks? Skaidri un pārliecinoši dzirdēju, ka nē. Kā par nelaimi, tajā brīdī logi strādāja. Tagad pāris dienas problēma atkārtojas gan naktī, gan citos apstākļos, kad nu karstums ne būt nav problēma. Jūtos muļķīgi, ka pašam jāmeklē risinājums tagad un profesionālā servisā nevar aidzīt auto un sataisīt. Varbūt kāds pieredzējis vecis pateiks jaunajam, kas par problēmu un labāko risinājumu.

 

Paldies visiem, kas atsauksies!  :ok:



#46 Val

Val
  • Administrators
  • 11622 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Valmiera

Pievienots 01 August 2016 - 21:45

Noņem bardačoka vāku zem stūres. Pameklē šādus termodrošinātājus. Ja ir, tad samaini citus. Ja nav, tad iespraust vadu tā vietā neieteikšu :hihi: To uz savu galvu un atbildību.

fuse_grande.jpg

 

Tālāk, vari pameklēt releju, kas aizņem 2 standarta vietas. Atkarībā no lūkas esamības un logu skaita, lielais numurs uz plastmasas vāka var atšķirties. 287, 347, utt.

Iesitot googlē 9/10 simbolu kombināciju (detaļas kodu), uzzināsi, kas tas par releju un par ko tas atbild.

Ja drošekļu maiņa nepalīdz, tad noņemt vāku un pārstaigāt ar lodāmuru aizdomīgajiem lodējumiem.

2f7ed20d2073t.jpg


:arrow: Pārdodu S4/C4/B5/V8 un citas vecu krabju detaļas
:arrow: Pārdodu diagnostikas kabeli kopā ar VCDS (VAG-COM) un 2x2 pāreju.
:arrow: B5-B6, C4-C5 šrotu OEM radio pin kodu atgūšana: RNS-D, RNS-E, Concert, Chorus utt. PM

audi 80 b2 5vt gte quattro
audi a4 b5 1.6 fl fwd

#47 Krischo

Krischo
  • Lietotājs
  • 27 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Jelgava

Pievienots 08 August 2016 - 00:47

Sveiki biedri!

 

Lietoju Audi100 C4 kuram ir elektriski verami priekšējie logi un lūka. Viss darbojas daudz maz pieklājīgi. Pāris reizes esmu lodējis relejam lielos kontaktus, bet tā laikam ir ļoti vārīga vieta vispār.

 

Laika gaitā radušās dažas neskaidrības par logu darbības principu.

Pirmkārt: Vai ir iespējams tāds aprīkojuma variants, ka šofera pusē logs veras vaļā ciet līdz galam ar vienu pogas piespiedienu, bet pasažiera pusē jātur visu laiku nospiesta poga? Kā es varu šo kaitinošo lietu atrisināt? Nomainīt lielo releju uz jaunāku modeli vai ir jāvelk uz labo pusi kādi papildus vadi?

Otra lieta ir komforta opcijas. Slēdzot ciet autiņu, logi paši neaizveras, bet gribētos tomēr, lai tas notiek automātiski. Tas ir atkarīgs no signalizācijas modeļa? Vai tā lielā logu releja? Vai no abiem kopā? Vai arī tā opcija ir saistīta ar centrālās atslēgas sūkni?

 

Ar vadiem un elektrību esmu uz jūs - plusu no mīnusa atšķiru, krāsas arī atšķiru, lodāmuru nedaudz māku, bet shēmas nemāku tāpēc nebļaujiet stipri :D


Krischo™
26750882


#48 kaiminu Martins

kaiminu Martins
  • Lietotājs
  • 181 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Daugavpils, Latvija

Pievienots 08 August 2016 - 03:04

Vecajiem Audi neesmu dzirdējis par fīču, ka arī pasažieriem būtu one-touch-down funkcija, tikai vadītājam.. Ja gribi arī pasažieriem, tad kaut kas jākombinē, nez, varbūt ir kādi jaunāki releji, bet tad atkal provodka jāšķetina visticamāk..

Logu aizvēršana ir atkarīga gan no logu releja, gan signalizācijas moduļa. Parasti jau signalizācijas modulis dod signālu centrālās modulim, lai ver ciet durvis un logu relejam, lai ver ciet logus (relejam jābūt kājiņai ar kaut kādu divu burtu kodu, uz sitiena nepateikšu kādu), bet visādi brīnumi ir redzēti... Tas pats skatoties no citas puses - ja tev signalizācijai tādas fīčas nav, tad vai nu jātaisa pašam no nulles vai arī jāpaskatās fleaBejā - gan jau pārdod kaut kādus risinājumus tāda veida problēmām.

 

edits:

Re, 10s meklēšanas fleaBejā - atsevišķs mini-modulītis logam, lai būtu one-touch gan uz augšu, gan uz leju. Slēdz kuram logam gribi, izskatās, ka jāievieno ķēdē ar tiem diviem vadiem, kas iet uz loga motoru, pat štekeris atbilst.

http://www.ebay.com/...VFWMmKk&vxp=mtr


Šo rakstu rediģēja kaiminu Martins: 08 August 2016 - 03:11

1990 Audi 80 B3 1.8S Type 8A2   :blackrs4:


#49 3dB

3dB
  • Lietotājs
  • 476 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Baldone
  • Intereses:Elektronika, mūzika & cope.

Pievienots 08 August 2016 - 09:07

Savienosi ķēdē un agrāk vai vēlāk redzēsi kūpošus pusvadītājus. Pat bezjēgā pieņemot utopiski, ka tas modulis var izturēt to jaudu (ko tas noteikti nevar), logu motoriem vadi makten brangāki nāk, kā tie ķīnas diegi tur. Aizmugurē vispār 2.5mm2 vadi nāk. Tas domāts auto, kam logu slēdži iet caur releju, nevis pa tiešo kā B4, C4.

 

Esmu dzirdējis, ka kaut kad B4 ir nācis šoferim one touch up, bet pasažieriem nekad nekā tāda šito gadu auto nav bijis paredzēts. Protams, var jāties un pats veidot, lodēt pcb, likt relejus utt, bet tas jau ir cits stāsts...



#50 mshathlonxp

mshathlonxp
  • Lietotājs
  • 9446 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:dziļie dziļie lauki - liepājas pusē
  • Intereses:Vecais labais joks ar rijīgiem un neejošiem benzīnniekiem

Pievienots 08 August 2016 - 11:54

Nezinu vai B4 to automātisko pacelšanos piedzīvoja - kaut kad deviņdesmito sākumā to funkciju noņēma lai kādam automātiski ceļot logu netiktu iespiesti pirksti... :crazy:

 

Attiecībā par vēlmi lai logi brauktu uz leju - var mēģināt pātbūvēt B3/B4 passāta elektrisko logu vadību priekš audī, tikai tur ir divas problēmas - pirmā, izštukot ko darīt un kā slēgt lai audī slēdži darbotos - droši vien vajadzēs bik modificēt slēdžus - otrā - sameklēt to blociņu :crazy: Man golfā ir tāds, tikai Seat izpildījumā, un līdz ar to piemērotāks golfam - slēdži viņam nāk speciāli piemēroti priekš tā blociņa, konfigurācijām, kur tāda nebija, un bija kā audī, kur pacēlājs iet caur slēdzi, nāca citi, vizuāli identiski slēdži, ar kuriem tas blociņš jūk prātā. Darbības princips - blociņā ir pusducis releju, blociņam ir pieslēgti visi četri motori un visi septiņi vai astoņi slēdži ir pieslēgti pie blociņa ieejām. Blociņš ir aprīkots ar drošinātaja aizsardzības funkciju, atļauj logus vērt tikai pa vienam, līdz ar ko ir tāda interesanta funkcija - var saspiest pogas pēc kārtas un tad skatīties kā automātiski viens pēc otra tiek atvērti logi... :mrgreen:

 

Šajā gadījumā, tā kā ir runa par cešku, ir vēl viens variants - ielikt 1996-1997. gada A6 elektriskos logus pilnā komplektā - tur jau bija "gudrie" motoriņi, tiem gan jau ir tā funkcija braukt uz leju.

 

Logu aiztaisīšana aizslēdzot gan jau C4 A100 elektriskajiem logiem ir - tikai, protams, tā ir slēdzot ar atslēgu un pieturot atslēgu.


1987 B3 A90q - piemineklis

1989 mk2 1.3 karbo ar četrgangu Ghetto GTI powered by VEMS - oficiāls DIVLITRIS

divi velosipēdi ar līkiem rāmjiem [stāv pusizjaukti] trīsritenis - divi mazi ripuļi priekšā, viens liels aizmugurē, kājas priekšgalā, galva pakaļgalā - FTW!  :crazy:


#51 mdz

mdz
  • Lietotājs
  • 5577 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Salaspils
  • Intereses:Hektors, krokodils, fwd un bezatsperu automobīļi

Pievienots 08 August 2016 - 12:24

343 relejs māk dzenāt šofera logu gan uz augšu, gan uz leju, pasažiera/-u nedzenā neviens.


1-3-4-2

Listen to SLAYER

R.I.P. Divlitrīgais alus


#52 Krischo

Krischo
  • Lietotājs
  • 27 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Jelgava

Pievienots 08 August 2016 - 17:18

Paldies, vīri! Dzirdēju atbildi, kuru cerēju dzirdēt.

Tā kā plānā tuvākajā nākotnē ir ielikt airu vietā pogas arī aizmugurē, tad pie viena medīs visu komplektu no kāda A6 C4

Redzēju arī ka tam modelim ir iespējama opcija savienot ar signalizāciju - aizslēgt mašīnu un aizvērt logus kā bosam. (Tieši blakus noparkojās opis un aizslēdzot auto aizvēra lūku un logus, atstājot mani saskumušu no redzētā)

P.s man ir vadītāja logam one touch gan uz augšu gan uz leju, bet gribu visiem logiem.

 

Iepriekš es 10 gadus esmu redzējis tikai dažāda kalibra opeļus apmēram vienā vecumā ar cešku, un tiem visi logi un lūka paši šļūkāja uz priekšu atpakaļ.


Krischo™
26750882


#53 mshathlonxp

mshathlonxp
  • Lietotājs
  • 9446 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:dziļie dziļie lauki - liepājas pusē
  • Intereses:Vecais labais joks ar rijīgiem un neejošiem benzīnniekiem

Pievienots 08 August 2016 - 20:45

Paturi tik prātā ka tas būs tāds jautrs pasāciens - gan donoram, gan savam raut ārā ja ne paneli, tad sildītāju jau nu toč, un jaukt ārā visu tur apakšā, lai to centrālās/logu buntu izvilktu. Uz augšu iepriekš pieminēto iemeslu dēļ noteikti nekas automātiski necelsies.


1987 B3 A90q - piemineklis

1989 mk2 1.3 karbo ar četrgangu Ghetto GTI powered by VEMS - oficiāls DIVLITRIS

divi velosipēdi ar līkiem rāmjiem [stāv pusizjaukti] trīsritenis - divi mazi ripuļi priekšā, viens liels aizmugurē, kājas priekšgalā, galva pakaļgalā - FTW!  :crazy:


#54 frekjuence

frekjuence
  • Lietotājs
  • 81 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Rēzekne

Pievienots 16 August 2016 - 19:28

yz59v1vlsscsbcpp9rb.jpg

Vajadzīgi steidzami šādi releji vai aizstājēji, tikko gribēju aizbraukt līdz veikala pusei, iekāpu mašīna, hop aķis tukšs, man bija tādas aizdomas ka tā tikškēšana līdz labam nenovedīs, :kasp: un baigi vēlos zināt vai citi aizstājēji derēs tur beigās C vietā B...



#55 Val

Val
  • Administrators
  • 11622 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Valmiera

Pievienots 17 August 2016 - 02:20

Ar C beigās tas jau ir "343".
:arrow: Pārdodu S4/C4/B5/V8 un citas vecu krabju detaļas
:arrow: Pārdodu diagnostikas kabeli kopā ar VCDS (VAG-COM) un 2x2 pāreju.
:arrow: B5-B6, C4-C5 šrotu OEM radio pin kodu atgūšana: RNS-D, RNS-E, Concert, Chorus utt. PM

audi 80 b2 5vt gte quattro
audi a4 b5 1.6 fl fwd

#56 TTT

TTT
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 1 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:lv

Pievienots 21 February 2017 - 16:07

problema ar audi a6 c4 elektriskajiem logiem.Pëc 1vai 2 dienäm iegriežot aizdzedzi atveras logi paši no sevis.citreiz 1,citreiz 3 .Bet ja izgriež un iegriež aizdedzi pëc tam,tad vairs neatveras paši no sevis.Kas varëtu büt pie vainas? Mitrums pie logu atvëršanas pogäm nav.r.gribeju parbaudit releju bet neatradu ne zem stures ne arii pie pedaljiem

 


#57 Trymijs

Trymijs
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 12 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Jelgava

Pievienots 24 August 2017 - 21:52

Labs vakars, problēma sekojoša:

Audi a3 8l (2000.g) blakusēdētāja elektriskais logs.. lejā laižas smuki, taču augšā iet ļoti smagi, (paiet nedaudz uz augšu un uzreiz pats nolaižas lejā) Kāds varētu būt problēmas risinājums?

P.s. Pasažiera pusē strādā lieliski.



#58 MXR

MXR
  • Foruma atbalstītājs
  • 2929 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Jelgava

Pievienots 24 August 2017 - 22:50

Kaut ko pārrakstījies. Kurš tad šancē labi galu galā? 

Tev beigts pacēlāja mehanisms. Par to vari pārliecināties, kad ver ciet logu, palīdzi tam uz augšu iet ar roku - iztaisnojot stiklu pret rāmi. Visticamāk plastmasi salūzuši kas tur pašu stiklu un attiecībā pret rāmi viņš vienkārši ir šķībs. Risinājums - saremontēt esošo ja tas iespējams, ņemt citu lietotu vai ķīnas jaunu. Laimes spēle kurš ies ilgāk. 


Optimisms = nepietiekams informācijas daudzums :mrgreen:
MXR BARTERI (B3,B4,B5,C4,C5)


#59 Trymijs

Trymijs
  • Nepieredzējis lietotājs
  • 12 raksti
  • Dzimums:Vīrietis
  • Dzīvesvieta:Jelgava

Pievienots 25 August 2017 - 21:30

Jā, patiešām, nokļūdijos, šofera puses strādā kā nākas, pasažiera pusē problēma.. 

Tagad vismaz skaidra situācija, paldies, MXR.  :ok:



#60 Citronz

Citronz
  • Lietotājs
  • 83 raksti
  • Dzimums:Vīrietis

Pievienots 18 December 2018 - 15:18

Kā ar elektro logiem cigāram. Manējam iepriekšējais saimnieks uzlicis. Ir kad strādā, ir kad nestrādā. Kuri drošinātāji, releji ir uz A100 c3 ?




1 Lietotāji(s) lasa šo tēmu

0 biedri(s), 1 viesi(s), 0 anonīmi(s) lietotāji(s)